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    プログラミング

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    1: 2019/05/05(日) 16:57:39.81 ID:dpYRJSEsd0505
    初心者がpythonに手を出すのはガチでやめとけ
    クッソ簡単にコード書けるけど普通にc言語から入った方がメモリや型の概念を学びやすい
    入門 Python 3
    Bill Lubanovic
    オライリージャパン
    2015-12-01


    【プログラミング初心者「初心者はpythonをやれ!!!!!」←これ 】の続きを読む

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    1: 田杉山脈 ★ 2019/01/14(月) 00:26:02.60 ID:CAP_USER
    睡眠は、心身の健康を維持するうえで欠かせない要素の1つだ。私たちの生産性や集中力、そして体重にも影響を与え、健康的なライフスタイルの鍵を握っている。

     しかし、ベッドのオンライン販売を手掛けるBedstarが英国の成人2500人を対象とした調査によると、毎月32.3時間もの睡眠が不足しているという。

     業界別で見ると、何ら驚くことではないかもしれないが、医療業界で働いている人々の睡眠不足が最も深刻であり、月42.4時間も睡眠が不足していることが分かった。

     睡眠負債が最も少ない業界は公共サービスだったが、それでも月21.6時間というかなりの時間の睡眠不足だった。

     睡眠習慣に関するこの調査では、テクノロジ業界に従事する平均的な従業員は、月27時間も睡眠が不足していることを示した。

     National Sleep Foundationによると、「睡眠負債」とは「その人にとって必要な睡眠量と、実際の睡眠量の差」と表現されている。

     十分な睡眠を取れていない人は、そのことに気が付いているのだろうか。この調査では、睡眠不足の人の31.8%が週末に寝だめをすることで、睡眠負債を返済していることが明らかになっており、彼らが睡眠不足を認識していることが示唆されている。

     では、どうして十分な睡眠が取れないのだろうか。これも調査によると、4人に3人(73.5%)が夜眠りにつくときに苦労していると回答しており、睡眠まで平均54分を要しているという。

     私たちの生活がテクノロジやコーヒーに依存していることを考えると、余暇を過ごす中で頭を休ませるのが難しいことは当然といえる。

     調査では、10分の1以上(11.4%)の回答者が夜中にカフェイン飲料(お茶、コーヒー、エナジードリンク)を飲んでおり、30.7%が就寝直前に携帯電話を利用していることを明らかにした。

     残念ながら、一部の専門家は長期の睡眠負債を返済する方法がないと主張している。できる限り最も健康的な生活を送るためには、十分な休息を取れるように習慣を変えることを推奨している。

     さらに、規則正しい睡眠習慣を守り、特に就寝前のカフェインやアルコールを避け、毎日運動をするようアドバイスしている。

     専門家らはまた、眠りにつく前の少なくとも1時間前には電子機器の電源を切り、寝室に持ち込まないようにすることを勧めている。

     ストレスやカフェイン、情報機器を絶つことができれば、なかなか困難だがとても重要とされている1日8時間睡眠を取り戻せるかもしれない。
    https://japan.zdnet.com/article/35131119/

    2: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 00:29:20.29 ID:eCLNHO/O
    毎日定時で帰る

    4: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 00:49:09.29 ID:7u7C7KwF
    夜までプログラミングしてるとなかなか寝付けないんだよな

    6: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 00:51:42.64 ID:F7oVZIB3
    そもそも首都圏に住んでるだけで、職種に関係なく通勤時間だけで、月20時間近く不足してるみたいだぞ
    no title

    7: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 01:15:23.01 ID:5Gd7pTO8
    単にネトゲーやSNSで遊んでいるだけだろw

    8: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 01:16:40.98 ID:+0CNKhZr
    毎日9:30出社18:00上がりの社内SEだけど
    睡眠不足なのかぁ・・・。

    9: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 01:26:29.45 ID:YFI7CSsv
    ITの技術で睡眠時間を作ることは出来ないのか
    もとい 捻出することは出来ないのか

    いくら技術があっても経営者や上司が認めないと無理かもしれない

    10: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 01:57:07.36 ID:xrCbdtfk
    >>1
    1日4時間で十分だよ

    睡眠なんて無駄
    時間がもったいない

    12: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 02:26:39.52 ID:EJ8VDggN
    土日に寝ろ

    13: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 02:38:07.53 ID:zmbw5w8K
    だから残業自慢とか寝てない自慢するとかしだすんだぜ
    本当は助けてくれと言いたいのに言えなくなっているという大病を患ってるんだぜ

    14: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 05:08:30.02 ID:M0DOMlUb
    みずほのデータ移行・一部更改は今日まで
    明後日8:00までにはATM動かさなきゃいかん
    何百人が今頃ドタバタやってんだろう
    地獄の3日間だな

    15: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 05:18:33.38 ID:B3kx59+b
    >私たちの生活がテクノロジやコーヒーに依存している
    もういちど
    >コーヒーに依存している

    アンチ・コーヒー・スペシャルテーの圧力に忖度した記事

    16: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 06:18:39.73 ID:mr34pi9N
    そんなに長時間何やってるの?

    17: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 09:29:26.51 ID:2CgBfwa+
    シエスタ導入しようぜ
    お昼食べた後は一眠りしたい

    18: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 10:37:51.77 ID:v2U51sas
    毎日5時間だけど、官公庁や教育機関相手だから基本的に土日祝日はやすめる。

    19: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 10:52:45.91 ID:36tgwqYX
    寝床入った次の瞬間には朝だわ
    寝付けないという感覚が分からん

    22: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:07:04.94 ID:cflhHcjV
    >英国の成人2500人を対象とした調査
    日本でも、こーなってるんかい。

    23: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:07:36.30 ID:q6EGVnre
    まず残業時間を明確にして
    サビ残厳罰化すれば根本的に解決出来る。

    24: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:12:57.05 ID:way1imcB
    ふて寝するわ

    25: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:13:15.61 ID:xpJt0lE2
    普通に仕事から帰ってきても4時間しか取れないからな
    シャワーなどの時間除くと3時間半ってとこかな

    26: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:26:47.79 ID:MDMtWwMu
    終電逃してネカフェで何度寝た事か
    頭はフケだらけ肌はガサガサになる

    28: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 12:37:36.26 ID:CpKoCcXA
    さらに勤務時間不足と言われる←現実

    31: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 13:36:23.05 ID:f1arHSyw
    殆どの企業が法定ギリギリの労働時間を課すからだろw

    32: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 14:09:07.40 ID:GDo+WvWK
    残業完全禁止にして会社から強制退出させて、基本給無しの出来高で金を支払えば、無能社員もしばらくの間は良く寝れるんじゃないの?

    33: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 14:17:38.83 ID:ggOt0DDB
    IT業界はブラックだからな

    34: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 14:17:43.34 ID:cyrbFMYB
    1日は24時間しかないのに27時間ってスレタイなんだよ(●`ε´●)

    36: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 15:26:47.39 ID:SBNSeCv+
    >>33
    仕方ないよ。偏差値低い人間の集団だもの。
    業界の構成人員が高卒高専卒専門卒Fランばっかで、一流どころの大学出身だとその学校でも特別出来の悪いのが後先考えずに飛び込む業界だろ。

    38: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 16:06:22.50 ID:cVDGiTvv
    昔は毎日3時間睡眠だったな
    最近は人がいないから代わりとホワイトだけど

    40: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 16:22:12.59 ID:Q+DGjJCB
    連休も出勤の俺が登場

    46: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 21:02:04.58 ID:5r6x3JIb
    日本のITってエクセルパワポマンのイメージ
    お絵かきばかりして肝心の物を作れないっていう

    49: 名刺は切らしておりまして 2019/01/15(火) 00:14:05.84 ID:Mib5dn1e
    ただでさえ帰るのが遅いのに家帰ってからも勉強したり、仕様の事考えたりするもんな

    50: 名刺は切らしておりまして 2019/01/15(火) 00:23:54.60 ID:prP+AhzK
    ここでお知らせです。

    現在進行系でシステム障害発生中。
    古いハードが同時に2台逝ったので、無理矢理新サーバーに移行。
    殆ど動かず、朝クライアントが気付くまでに隠蔽しないといけない。

    オマエらなんとかしろください。

    51: 名刺は切らしておりまして 2019/01/15(火) 00:37:27.35 ID:0FXVy78C
    >>50
    ウイルスをインストールするんだ!!

    52: 名刺は切らしておりまして 2019/01/15(火) 00:54:54.45 ID:LNFEH3pR
    >>49
    勉強出来ないから今の仕事に就いている自分に早く気付け。時間の無駄だ。

    元スレ:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1547393162/

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    1: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:22:01.56 ID:rpfskrzK0
    no title


    7: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:24:40.01 ID:Y+Ap6hCz0
    helloworldとfizzbuzzやらせる方が有意義では

    8: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:24:50.37 ID:dgjFElUG0
    実際、プログラミングって起業でもせんと買い叩かるやろ

    9: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:24:58.44 ID:WxuWt1+pp
    プログラミングってここ数年でめっちゃ注目されてないか?

    10: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:25:07.07 ID:3odYT6bL0
    算数の授業からプログラム関数電卓を使わせた方がいい
    数学になったらエクセルとかな

    手計算とかアホやねん

    13: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:25:33.96 ID:0krlHu1gd
    ワイ情報学の院生やけど全くプログラミングできんわ草ぁ!

    14: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:25:41.62 ID:M1XZ9iaU0
    内容はともかくとして、まず用語の統一をしておくってスタイルは今後の学習をスムーズにするって意味で有用 少なくとも全くの無駄にはならないんじゃないの

    この本(プリント?)がこの後どういう内容になってくのかも知らないでここのページだけ切り取って叩いてる人らって単に義務教育叩きたいだけでしょ

    17: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:26:10.62 ID:CRvo7Q5U0
    ニッポンっておもしれぇな

    19: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:26:17.83 ID:5K4RdKR20
    論理的思考って算数はもちろん国語ですら育てられるだろ

    20: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:26:35.38 ID:uyTwAYRd0
    お前ら凄い高度なことやらせようとしてるけど、中学生って

    3+X=5
    X=?
    みたいな問題解いてるレベルやぞ

    22: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:26:42.25 ID:/lnXbKzi0
    プログラミングじゃなくて数学に特化しろや
    ドモルガンも教えないのに何がプログラミング教育だよ

    24: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:26:55.46 ID:Y+Ap6hCz0
    簡単なアルゴリズム問題解かせた方が脳を刺激できる

    28: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:34.90 ID:aqC5Ka/P0
    政治家の先生の仕事は言い出すところまでやぞ

    29: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:38.54 ID:ywRhBuH90
    教えられる教師がおらんからそらこうなるわ

    30: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:42.81 ID:MPFzp5Eor
    お前ら子供の教育憂う前に普段読書したり新聞読んだりで活字読んでるか?
    子供は大人の姿を見て育つんやぞ

    31: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:46.01 ID:FdGnbpCB0
    そもそもプログラミングはリファレンス見ていいんだから暗記とは無縁

    33: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:51.96 ID:drMAcfrDM
    CとかCOBOLとか学ばせるのガイジ過ぎるやろ
    JavaとPythonにしろ

    34: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:27:59.71 ID:JLtq+CZe0
    普通の知能持ってたら「時間内にこういうプログラム作って提出ね」みたいな試験にするよな
    やばすぎでしょ

    35: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:08.38 ID:3doFpOpda
    ワイIT系の会社に未経験ではいって研修してるんやけど、「こういう奴は向いてない」みたいなのってある?
    ちなみにいまのところプログラミングが楽しいと思ったことはない

    36: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:09.89 ID:2D6J1kIk0
    原理を知ることが目的なんやろ

    39: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:22.51 ID:WxuWt1+pp
    SEから情報教師になるやつ増えるな

    40: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:33.53 ID:GA3SkZTOd
    だからワイの言うとおりRPGツクールで制御や作り上げることを学ぶのが一番やと
    プログラミングのやり方なんてどうでもええんや

    義務教育期間のキッズにhelloworldとか、役人より無能やで

    43: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:43.89 ID:RPsv0+sw0
    現役工業高校生は手書きでC言語のコードとフローチャート書かされてレポート提出やで
    ITもクソも無いんやでこの国に

    44: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:47.49 ID:271/cOld0
    初歩教えてるだけちゃうん?いきなりアセンブリ言語とか見せられるよりマシやん

    47: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:28:59.13 ID:MPFzp5Eor
    お前ら英語話せるか?パソコン使えるか?読書してるか?

    48: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:29:01.32 ID:8tcF73Ipa
    そういや昔の高校数学ってプログララミングみたいなのあったよな
    今はないんか?

    50: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:29:04.25 ID:cx32fUgha
    スクラッチでもやらせとけ

    52: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:29:12.01 ID:fPCeD6rt0
    普通に文法教えて提出課題にすればええやん
    受験で使うわけじゃないんやろ?

    55: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:29:21.42 ID:p4KuMy5hp
    計算代数教えればいいんちゃう?

    56: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:29:26.22 ID:kS4sNA2RM
    コボラーとか絶滅危惧種やろ

    65: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:30:00.73 ID:FdGnbpCB0
    こういう穴埋めで評価するのは単に採点側の都合なだけ
    本当に意味のない教育や

    69: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:30:04.36 ID:dpD2uSmu0
    SQLを必修にしろ
    どんな言語書こうと使うやろアレ

    81: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:30:36.74 ID:AaS1yLZya
    教える側がなんもわかってないんだから穴埋めさせる以外の授業って望めないんじゃね
    社会とかでもこういうダメ教師いただろ
    教科書読ませてプリント穴埋めさせて終わりみたいなカス

    84: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:30:58.07 ID:6JW1R5ACd
    これプログラムの教育じゃなくてIT土方の教育やろ

    90: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:31:29.75 ID:kVmJKBsR0
    まず日本でプログラマーが育たないのが教育のせいって認識自体間違っとるんやないか?
    社会的な問題やろ
    オタクが差別されてるからeスポーツが根付かない並の的外れな話やで

    91: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:31:32.99 ID:WxuWt1+pp
    英数字に拒絶する生徒が多いだろうからスクラッチとかにするべき

    98: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:31:59.72 ID:AaS1yLZya
    なんなら英語も読ませて英訳させて終わりみたいな授業あったけどw
    それ先生要らなくね?っていう

    109: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:32:30.09 ID:668ytZzpp
    プログラミングで大切なのって調べる力やからな
    自分がやりたいことに近いプログラム探してきて改造するのが一番や

    113: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:32:53.74 ID:PRNMBt6Od
    プログラミング出来る奴ってどうやって覚えたん?

    116: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:32:57.48 ID:Y+Ap6hCz0
    創造性を伸ばすとかいってゆとり教育の時代から失敗し続けてるよな

    117: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:03.94 ID:rP+3FJs20
    ツイッターでもう見た

    120: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:09.16 ID:nmwN1+p/a
    プログラミング学ばせるよりAIの使用方法学ばせたほうがいい気もする
    プログラミングはこのレベルだと基礎すら無理やろ

    122: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:23.33 ID:0ZQ511qB0
    情報の授業ってインターネットリテラシーとかの勉強じゃなくてプログラミングとかなんか?

    127: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:35.80 ID:RU3ovu4d0
    必修とかどうでもええけどプログラミングガチりたかったらどうするのが1番ええの?
    専門学校?

    128: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:36.65 ID:N5gz9hwtM
    基礎って話ならプログラミングの前にHTMLとSQLちゃうの
    それでJavaPythonやろ

    130: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:41.54 ID:cy/LTKcKr
    プログラミングの勉強って最初期にプログラミングとはなにか?を構造的に掴めるかどうかですかなり変わるよね
    ここミスると詰む

    131: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:33:43.12 ID:rP+3FJs20
    これ見てバカにするのはいいけど
    プログラミングを授業に入れるのは無駄とか言い出す奴もおるんやろな

    140: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:34:25.84 ID:neitTosT0
    プログラミングって、技術系・工学系以外の職業で役に立つんか?
    中学でせんでも、高校で理系専攻でやりゃいいのでは。

    144: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:34:34.34 ID:QV4IUumVr
    日本ってなんでPCの普及率低いの?
    海外はなんでPCでレポートなんて書かせるの?

    146: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:34:53.05 ID:kS4sNA2RM
    数学の問題で
    y=x+1
    のx,yを「未知数」という
    みたいなもんやから問題としては無駄やろな

    148: 風吹けば名無し 2019/01/14(月) 20:34:58.46 ID:GULT5rWF0
    論理的な思考を鍛えるためにプログラミングを教科にする←わかる

    プログラマを育てるためでないから特定の言語を教えるカリキュラムではない←まあわかる

    穴埋め問題にしたろ!←は????

    元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547464921/

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    1: 田杉山脈 ★ 2019/01/12(土) 18:37:50.17 ID:CAP_USER
    「Python」と「R」はデータサイエンティスト職の求人で最も多く要求されるスキルに数えられている。ところが、こうしたプロフェッショナルの仕事で最も頻繁に使用されているプログラミング言語について調査した複数の報告書によると、実際は評価が分かれるという。Cloud Academyの米国時間12月27日付の報告書で明らかになった。

     まず、TIOBE Programming Community Indexによれば、2018年の検索エンジンのリクエスト数でみたRの順位は下降気味だったという。だが、データプロフェッショナル1万6000人を対象に実施したKaggleの調査では、全体で最も人気の高いプログラミング言語はPythonであるものの、統計およびデータサイエンティストは他のどの職務よりも業務でRを使用している割合が高いことが分かった。データサイエンティストの87%はPythonを、71%はRを業務で使用していると回答していると、同報告書に記
    以下ソース
    https://japan.techrepublic.com/article/35131060.htm

    2: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 18:38:58.81 ID:UT9z2lcu
    データサイエンティストに求められるのは言語ではない
    数字を読む能力なのに

    4: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 18:55:36.17 ID:K7woRKwy
     
    Rは統計データを扱うのに特化した言語であって
    システムを組むには不向きなだけだろ

    5: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 18:55:39.34 ID:ekSjywov
    データをnumpyとかpandaとかに整形するのがめんどいんじゃ糞が

    6: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 18:57:58.43 ID:dibLf/yi
    Python 遅いけど、、

    使いやすいし、便利なライブラリも多い。

    7: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:05:32.54 ID:XHrLj9Fn
    基本をC、ライブラリは都合のいいもの。今はたしかにPython。
    Rは統計というかデータベース用だとおもう。

    8: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:09:51.27 ID:hEuBy7aA
    Rubyは流行ることなく終わったな

    9: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:11:30.41 ID:WUJUgZ1h
    なぜ Rだと思う? 記者の取材不足?

    10: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:15:41.63 ID:ephSBmTY
    最近は機械学習系のライブラリがみんなPythonだからな
    イヤでも使うしかない

    11: sage 2019/01/12(土) 19:24:51.91 ID:OWQfCzk/
    >>10
    >最近は機械学習系のライブラリ
    プログラマー全体の何パーセントが,「機械学習系のライブラリ」を
    使用するのか? これがPythonの人気の主な理由とは思えない!

    12: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:27:11.26 ID:H29X4LK5
    いよいよボッキデータの真髄、といったところか

    15: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:34:39.49 ID:H9+KMJVU
    その辺の言語は文法が少し違うだけで
    どれも同じだよ

    16: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:41:12.41 ID:ephSBmTY
    >>11
    この記事はデータサイエンティスト限定の話だし
    もちろん他の用途では事情は変わってくるだろうね
    機械学習いらんってことなら、別の言語でも全然構わないだろう

    ちなみにPythonでプログラム書いてWebサイトを立ち上げようとすると
    素のApacheですぐに動かないから微妙に面倒くさい
    Djangoとかのフレームワークを使う手もあるけど、
    それぞれにクセがあって多少手間がかかる

    最後は何を作りたいかで決まるでしょう

    17: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:44:53.13 ID:d46EjDA9
    numbaじゃなくてpsyco復活してほしい
    cythonがまぁまぁ使いやすい

    18: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:46:01.58 ID:0Stlar/u
    Rを使うのは昔の文系統計屋だけ
    データサイエンティストはRなんて使わないわな

    19: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:55:26.28 ID:SD42/tYe
    assembler, bash, basic, c, cobol, java, perl, php, python, PL/M

    人生最後の言語はrustだと思いたい

    20: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 19:59:05.68 ID:q+VwURUA
    データ解析といえばSASじゃないの?時代は変わったな

    22: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:11:46.83 ID:PAeBiU62
    でもモジュール作る人はc/c++じゃないの?
    データサイエンティストと言う人らはフロントだけを作るの?

    24: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:16:59.67 ID:sJf3fT7h
    Rはデータ処理しやすいから好き
    書き方も好き

    25: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:17:56.46 ID:7pg+voxm
    これはおかしい
    Pythonが言語として優れてるわけでなく、グーグルとか多数企業が
    数値計算、AI関連のモジュールもあとから追加したからだろ。
    Javascriptでもよかった

    27: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:27:33.19 ID:bz9KFmyJ
    普段業務でR言語を利用するなんて日本なわけないと思ったらやっぱり日本じゃなかった

    28: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:33:18.62 ID:FyOIkd6T
    >>27
    別に日本でも使うだろ。
    研究者やデータサイエンティストとかなら。
    ITドカタだけが仕事でプログラミングしてるわけじゃねーんだぞ

    29: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:37:41.08 ID:bz9KFmyJ
    >>28
    趣味レベルだろ

    31: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:41:28.24 ID:FyOIkd6T
    >>29
    仕事で使ってるんだぞ?立派な業務使用。
    商用ソフトのクオリティではないだけの話。
    そこは目的が違うだけ。

    英語で言ったら「英語は通訳しか仕事で使わない」
    と言ってるようなもん

    32: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:43:09.54 ID:FyOIkd6T
    日本のプログラマに多い、
    SIとかでクライアントの社内システムしこしこ作ってるようなのが、
    むしろプログラマーの中では底辺だからな。

    33: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:51:34.47 ID:RxXl9REQ
    Rかじった程度の統計の人やプログラム未経験だけどとにかくクエリは自力でかけますみたいな人たちにとっては取っつきやすいみたいですね
    純粋なプログラマーにはクソ言語にしか見えない

    34: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 20:55:54.96 ID:FyOIkd6T
    純粋なプログラマーって言い方が謎だが、
    プログラミングそのものでお金をもらってるのと、
    何か成果を出すためにプログラミングをツールとして
    使ってる人ではそりゃ見方が違うだろ。

    37: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 21:44:28.59 ID:bl6GrAb2
    Python簡単で便利だしな
    情報工学の基礎を学んでない人でも扱える

    38: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 22:03:11.01 ID:PAeBiU62
    じゃあなに、偉そうに書いている割に俺らと一緒でAPIをぽちぽち叩く人らなんだ
    なんだそれ

    39: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 22:12:15.59 ID:03hknbTV
    >>38
    プログラミング環境はただの道具
    実現したいことがさくっと実現できればそれでおk
    と通りすがりのScheme使いが言ってみる

    41: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 23:06:28.94 ID:or34q7p2
    >>38
    勝手に偉そうに感じてるだけだろ
    単純な関数みたいには使いこなせんよ

    42: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 23:21:51.98 ID:Jk8z6VDP
    お前らプログラムやってるのか知らんがデータサイエンティストはお前らと全く違う職種だから
    言語ってスレタイで自分の領域だと勘違いして入るのはクルマの免許しかないやつがバイクスレに入るようなもん

    44: 名刺は切らしておりまして 2019/01/12(土) 23:50:23.56 ID:Pf6VbnVt
    マジレスすると一番必要なのはSQLだろ笑笑

    47: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:07:23.78 ID:wx3Zu4C3
    >>42
    データサイエンティストと組んで仕事してるけど
    今時は理論だけじゃ仕事にならんよ
    システムに組み込める形にできないと

    48: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:12:37.48 ID:GObm6Thu
    python は perl5 の次のステップアップで覚えた言語
    データ処理は出力がある程度まとまっている Rに任せてる

    49: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:13:11.03 ID:tG0QmgRX
    クルマに例えるなら、日本でプログラマといって連想する人たちはタクシーやトラックの運転手に当たる。

    で、日本に自動車メーカーがないようなもんだな。日本のIT業界を例えると。
    クルマに関わる人は本来、メーカーの社員、大学の社員、レーサーとか色々いるけど、
    タクシーやトラックの運転手しかないから国民は
    「将来は車を扱うんだというと、トラックやタクシーの運転手しか連想できない」

    あろうことか、そのトラックやタクシーの運転手たちが
    「俺たちが車を一番運転してるから、車のことを一番分かってるんでい。
     トヨタの開発者?俺たちより運転してないだろ」
    とメーカーの社員よりえらぶってる状況。それが日本のIT業界。

    50: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:31:45.30 ID:Ci4YzD6F
    細かなところで言語仕様がイラッとくるから好きじゃない

    52: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:42:52.73 ID:VgsFpufp
    なんで電子マネーみたいに無駄にポコポコ新言語作るんだ?

    53: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 00:53:09.41 ID:Ci4YzD6F
    >>52
    AIやらディープラーニングやら目的が細分化して、その用途に合わせるためだったり、
    プログラミングのパラダイムが変遷して、その変化に合わせたりとか、
    プラットフォームの多様化して、固有のプラットフォームに特化したりとかで様々。

    ただpythonは結構古い。もうすぐ30年になる。

    56: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 01:02:03.59 ID:rs+IoQeE
    うちはブルジュアだからSAS

    59: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 01:28:48.85 ID:13OGwtBI
    python自体は遅いけどnumpyのようなライブラリは早いじゃん

    60: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 01:29:31.94 ID:Lqlv4ZuM
    データサイエンティスト≒統計家じゃね

    62: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 01:45:45.24 ID:LP8DwHKq
    ややこしいのは、新しい機械学習のアルゴリズムを作る
    例えばヒントンのような人はコンピュータサイエンティストの
    くくりの方が適切(多分)ってこと。

    そういう意味でデータサイエンティストよりデータアナリストとか
    統計技術者という言い方の方が適切なのかもしれない。

    63: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 02:02:49.47 ID:Xagx+4Vu
    データサイエンティストとデータアナリストは別な
    データアナリストはExcelでグラフ作ってプレゼンしたりする奴ら
    データサイエンティストはRやPythonで予測モデルを作る奴ら

    65: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 02:29:01.95 ID:caw1iggm
     
    データアナリスト = データを分析して傾向を割り出す
    データサイエンティスト = データを分析して予測を立てる
    機械学習エンジニア = 鑑別器の正解率を高めるように特徴量を際立たせる

    こんな感じか?

    66: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 02:34:11.89 ID:yQoop5da
    ヘボい
    こんなんで年収がいいんだ、おれもデーターサイエンティスト()目指そうかな

    70: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 04:08:52.57 ID:YYj9J9ni
    技術スレ特有の
    上から目線のきもいヤツ湧きすぎ

    71: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 04:26:14.26 ID:PCzZ6H6e
    π損もやっといた方がいいかなー
    色んな言語に手を出すには日本人エンジニアの余暇は少なすぎるのだけど

    73: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 05:43:02.74 ID:ZgmZpark
    データサイエンティスト?
    また胡散臭げなコンサルがでてきたんか

    74: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 08:25:50.71 ID:QussHjZD
    ライブラリ頼みでPython使ってるだけでデータサイエンティストとかw

    76: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 09:04:17.78 ID:8E8SQ8s3
    真のデータサイエンティストならば断定口調で語る可能性は優位にあるとは言えない

    79: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 09:28:44.13 ID:R/3igTmB
    言語、言語言ってる連中は間違いなく素人。
    プロのこだわりはドメイン設計とメッセージングとデザインパターン
    これに尽きる。

    81: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 11:29:55.10 ID:L0m1Tzpz
    単なる分析屋なの?
    新しいアルゴリズム開発するとかじゃないのか。

    83: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 12:40:47.79 ID:4VcpaMum
    今メインはMatlab+Statistical Toolboxで計算してて,たまにR使うくらいなんだけど,
    Pythonに置き換えるってのはなんかメリットある?
    やってるのはMCMCとかの1000行くらいから10000行くらいの計算。
    Matlab使いやすいからずっと使ってるんだけど,最近Pythonをよく聞くのでちょっと気になってる。

    84: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 12:56:12.84 ID:BC+9xAcO
    論文読んでアルゴリズムを拝借するだけの
    データサイエンティスト馬鹿にしてるくらいなんだから

    きっと著名なアルゴリズムを生み出して
    社会に貢献をしてるんだろうなあ

    90: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 13:57:47.62 ID:D4GElc6G
    全部VBでできるだろ
    VB.NETを使えっての
    てか、データサイエンティストって何なんだよ

    92: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 15:03:08.00 ID:YWud//Y+
    dplyrが出てからpythonでなくてもRは前処理楽になったよ。
    Rとpython両方できてないと他人のコード読めないので、片方だけという
    人は少ない

    95: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 15:46:50.50 ID:RuWdLfwG
    ExcelとRで回帰分析しかできないようなのはなんちゃってデータサイエンティスト。
    それでもデータで経営層を動かせるからプログラマーより評価されるだけ。

    96: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 16:45:22.54 ID:maVCz2LA
    なんだよ
    回帰分析って
    そんなの知らねーよ

    105: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 19:23:23.14 ID:+BOauHG8
    Rは時代の敗北者じゃけえ

    106: 名刺は切らしておりまして 2019/01/13(日) 19:46:14.85 ID:kjkKo3BF
    統計つかうときはEZRでやってる
    本職でもなんでもないし

    109: 名刺は切らしておりまして 2019/01/14(月) 01:07:16.91 ID:ANYUp8A4
    抽象的な話じゃなくてデータサイエンティストのすごい論文って具体的にどれよ

    元スレ:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1547285870/

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    1: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:04:25.86 ID:mCA4RaHla
    no title


    1位 perl 700万
    2位 cobol 645.7万
    3位 c/c++ 645.3万
    4位 python 591.7万
    5位 visual basic 588.6万
    6位 php 570.0万
    7位 java 565.0万
    8位 ruby 554.5万
    9位 javascript 530.0万
    10位 c# 524.5万

    2: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:04:53.74 ID:mCA4RaHla
    嘘だろ…

    3: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:04:56.31 ID:GqYQiiFbp
    そうなんや
    教えてくれてありがとう

    4: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:04:59.64 ID:KkZ72KTQd
    pythonないやん

    6: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:05:15.04 ID:lKg7Ix+NM
    COBOLやんなきゃ

    8: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:05:31.43 ID:BEnOC4nE0
    goとかいうのだと思ったら

    10: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:05:48.97 ID:zprH4Q3GH
    単純に高給おっさんが平均上げてるだけだろ

    12: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:06:06.14 ID:TpMIxIQQ0
    これ日本やないやろ

    14: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:06:53.55 ID:LXWbhNAop
    化石プログラムでも移行できてないやつが多いんやろな
    だから動かせる奴に需要が生まれる

    15: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:06:56.47 ID:7Gm4DBrWM
    やっぱりコボラーがナンバーワン

    17: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:07:27.27 ID:LSAMTypjr
    これはガチで時代の最先端

    18: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:07:53.48 ID:MBgsBMXHa
    COBOLとかいうどういう意図で取得しようと思ったのかわからん言語

    19: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:08:00.45 ID:mCA4RaHla
    2018年度調査だぞ
    逃げるな

    20: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:08:09.53 ID:b53f4fVHa
    c++ java ruby c#書けるから年収2000万にしてくれ

    22: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:08:22.22 ID:HmtWfjQ00
    フォートランは?

    23: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:09:17.44 ID:zs1xKkIFM
    C++かけるけど三百万やぞどうなってだ

    24: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:09:25.29 ID:HjLrSuwcd
    年齢別に集計しろ

    25: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:09:31.82 ID:sqWxn+xDp
    Perlだと?古くね?

    26: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:09:51.65 ID:ptIlZGbM0
    ワイ何も書けない、涙の年収350万

    28: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:10:40.89 ID:aJYxJrBZp
    COBOLとか一月勉強すりゃどうにかなるやろ

    29: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:11:50.28 ID:VDpZ9potH
    >>21
    gcjなんて誰も使ってなかったぞ

    30: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:12:10.53 ID:X3G14SUv0
    Javaさあ…

    31: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:12:13.12 ID:mCA4RaHla
    >>28
    なめるな
    JCL理解も必要だぞ

    32: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:12:44.87 ID:Gfza9hU20
    低レベル言語ほどミッションクリティカルな部分で使われやすいってだけな気もする

    34: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:13:25.33 ID:ZvPwN3RfH
    プログラマーって一つしか言語使わないものなんか?

    35: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:13:37.24 ID:mCA4RaHla
    現実的にはJay民世代だとPythonでガリガリかけるのが強いんだろうな
    あとUnityなら2000万ある

    36: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:13:43.74 ID:OlaAOQ9x0
    コボラーは食いっぱぐれないって数十年前から言われとる

    37: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:14:10.02 ID:f8VJeH9n0
    富士通がふんぞり返っとる限りCOBOLは不滅やぞ

    40: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:15:00.30 ID:pxkjD19R0
    COBOLしか出来ないジジイが高給なだけ

    41: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:15:02.65 ID:JBFmGejua
    >>29
    gccの開発はコンパイラの公開規則であって使ってるとこはあるで
    これを利用してそもそも各社(三菱とか)がコンパイラを作るんやで

    42: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:15:18.72 ID:wX3+iYaPa
    pythonとかいう最強言語はなぜ冷遇されるのか

    43: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 13:15:25.02 ID:VDpZ9potH
    >>41
    なにいってだこいつ

    元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547006665/

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